Al mejor estilo de los hermanos Grimm
Columnas > EconomíaPor Julián Rosero Navarrete
jueves 6 de noviembre de 2008 3:43 COT
Cuando éramos niños, muchos de nosotros nos entretuvimos con los fabulosos cuentos de los Hermanos Grimm. Dichos cuentos se erigían con magia, color y mucha imaginación, al punto de ser los más famosos del planeta. Ahora bien, el ingenioso estilo de estos dos hermanos y, de entrada, la cultura alemana en donde se gestaron estos cuentos, nos servirían para tratar de entender el indescifrable fenómeno de las captadoras masivas y habituales de recursos. Firmas que ya Colombia conoce.
En algún momento, una persona señaló; “¡Hombre, Julián! Ya no piense más en eso, estoy seguro de que los dueños de estas firmas secuestran a los duendes, esos que se sientan con una olla llena de oro al final de los arcoíris, y los tienen encerrados multiplicando plata”. La explicación no sólo fue simpática y jocosa, sino que da cuenta del componente realmente “mágico” de las firmas que multiplican y multiplican, así como Cristo multiplicó los panes y los peces, el dinero de los ahorradores. Ahora bien, es prudente agregar que incluso, eventualmente, empezó a surgir la competencia, no sólo de los bancos, sino del mismísimo “Hijo del Hombre”.
Es incomprensible que aún no hayan descubierto el origen de los fantásticos retornos que aún se les dan a los ahorradores. Es increíble también que ni la Fiscalía, ni la DIAN, ni la Superintendencia Financiera tengan nada en concreto y, por ello, hayan decido materializar su incapacidad de contener este fenómeno social con lo más improcedente que encontraron: el proyecto de ley de captación masiva. En un principio, se pensó que DMG, DRFE, entre otras, actuaban con estructuras financieras de niveles, o las denominadas pirámides. No obstante, el asunto no fue así, puesto que, en el caso de DMG, la firma lleva operando alrededor de 6 años. Una firma con estructuras financieras de nivel no logra una operación mayor a 6 meses, ya que llega un momento en donde se torna insostenible: los primeros ganan, los dueños se vuelan, y miles de ahorradores salen estafados.
La Fiscalía ha tratado de investigar relaciones de estas firmas con carteles del narcotráfico, llegando a simples suposiciones e indicios; de otra parte, la voz o el “chisme” de que se está haciendo un lavado de activos monumental coge fuerza entre las personas escépticas, pero se diluye entre el clamor y necesidad de todos los que “ganan” invirtiendo sus ahorros ahí.
De otra parte, el efecto similar a una enfermedad holandesa se hace presente, sin que ningún político sea capaz de tomar medidas, ya sea porque tiene dinero invertido en esas firmas, o por el miedo a perder su electorado. Ahí sí se puede decir que ¡la bola va rodando y el tiempo va pasando!
- 31 oct 2008 La criolla enfermedad holandesa
- 9 feb 2008 Multimillonaria estafa en Bogotá
Lo único que la doctrina económica puede ofrecer para los incautos o afiebrados seguidores de las mencionadas empresas es decirles que el dinero no es mágico. Que existen economías reales y otras no reales basadas en mera especulación o juego e, incluso, en ilusiones monetarias. Muchos pensadores económicos, de mayor conocimiento que el presente columnista o cualquier lector, señalarían que para formar la riqueza se necesita originar valor, cosa que estas firmas nunca hacen. Así pues, en medio de este juego de especulación, asumiendo de manera inocente que es legal, ¡alguien tiene que perder! De lo contrario, si nadie pierde, deben dejar a los escépticos pensar lo que quieran hasta que se descubra todo. ¡Estoy seguro de que entre los escépticos debe haber una voz sensata que dé solución a toda esta bomba social!
Finalmente, le repliqué a esta persona: "¡no, hombre, no estamos en un cuento de los Hermanos Grimm! ¡no existen duendes con ollas al final de los arcoíris y mucho menos, que exista alguien que los haya capturado para hacer plata a costa de ellos!"
jueves 6 de noviembre de 2008, 08:27 COT
Y COMO HACEN LOS BANCOS Y LOS FONDOS DE PENSIONES PARA GANAR DINERO….
HAS ESCUCHADO DE FOREX…DE LA COMPRA VENTA DE MONEDAS???
LO UNICO ES QUE DMG LO DISFRASA COMO VENTA DE BIENES PORQUE DE OTRA MANERA SERIA PROHIBIDO….
LO QUE NO ESTA PROHIBIDO ES PERMITIDO….
jueves 6 de noviembre de 2008, 08:29 COT
no se por que hablan de fenomeno social me parece una tonteria muy grande eso es algo sin argumentos ( los campesinos ya no siembran para meter el dinero en dmg) falso mas bien ya no siembran coca FENOMENO SOCIAL osea que para que no ocurra un fenomeno social en un pais el 80% de las personas tienen que ser pobres? dicen que en partes de colombia la gente no trabaja por dmg eso es lo mas falso que yo he escuchado en mi vida nadie que obtiene ingresos superiores a los obtenidos anteriormente deja de trabajar por ese simple hecho osea que en los paises desarrollados HAY FENOMENO SOCIAL JJJJ
jueves 6 de noviembre de 2008, 08:56 COT
Es cierto, pero asi es la vida, y a veces es bueno aprovechar las oportunidades, unos suben y otros bajan, el riesgo tambien genera ganancias o perdidas, es cuestion de cada cual, ademas el nivel de conocimiento es importante, pero igual los economistas mas expertos, tampoco aciertan en lo que pasara en el futuro. Yo aparte de dmg y dfre conosco otras empresas de forex donde se puede ganar muy bien. forecesar@gmail.com
jueves 6 de noviembre de 2008, 10:37 COT
Miguel,
Hace un tiempo, buscando donde invertir, me entrevisté con un muy buen amigo mío que es corredor de bolsa y me sugirió estudiar un fondo super rentable; este fondo, radicado en un paraíso fiscal (es decir, no paga impuestos) y cuyos manejos bursátiles son con papeles de grandes empresas de consumo masivo, ofrecía una rentabilidad máxima del 40% EFECTIVO ANUAL. Mire bien, ¡EFECTIVO ANUAL!
El fondo es bastante riesgoso, y era uno de los fondos más rentables del planeta. Ahora, con la crisis internacional, el fondo está registrando rendimientos negativos. Sin embargo, para los que tienen posiciones ahí, la decisión más prudente es mantenerse quietos y no vender, esperando a que se recupere. Obviamente, esto genera una ganancia de largo plazo que eventualmente puede compensar las pérdidas de la crisis.
Eso lo hace cualquier “cristiano”. Los fondos y los bancos, por la cantidad de dinero que manejan, diversifican aún más sus portafolios. En el caso de la banca, es tan troglodita, que la mayor parte de sus posiciones las tiene en cartera. Las AFP”s tienen una diversificación mayor, y es por ello, que en esta crisis, han registrado altas pérdidas.
Forex por su parte juega con divisas. Para que una divisa se deprecie, se necesita obligatoriamente buscar su valor equivalente, es decir, mirar su valor respecto a otra moneda. Si ésta se deprecia, quiere decir que la moneda “valor equivalente”, en términos nominales, se está apreciando. Así pues, cuando el dolar sube, las posiciones de forex son en dólares, y asumiendo que su único valor equivalente es el peso, en el momento en que se “caiga” el dolar, Forex inmediatamente cambia sus posiciones a pesos.
Así funciona .,.. Lo que pasa es que está inmerso el riesgo. Cuando no hay riesgo, sino que uno gana porque gana, es importante que la gente almenos indague.
Bellini:
Pues, es posible que en sus circulos sociales nadie deje de trabajar por sentarse a recibir los réditos. No obstante, el fenómeno que se está dando en Pasto es que literalmente, mucha gente está dejando de trabajar. Conozco varios casos de personas que cierran sus establecimientos comerciales por la competencia de DMG … Por ejemplo, yo vendo un horno micro a 200.000 pesos, y DMG lo vende a 220.000, pero en 6 meses, reintegra el dienero, es decir, el precio final se acerca a cero … CASI GRATIS!
Existen otras personas que “inviertieron” sumas extraordinarias, y ya les llevaron sus réditos de más del doble … incluso, en firmas como DRFE, se puede estar hablando de 100% mensual. Por tanto, en el momento de cobrar, se llevan cantidades alarmantes de dinero. Simplemente, el incentivo es dejar de trabajar …. tengo registrados también varios casos, y veo que el asunto crece de manera exponencial.
Frente al problema de la droga y que los campesinos hayan dejado de cultivar, es posible que también se haya dado. Pero como el problema no se ha solucionado de manera estructural, en el momento en que estas firmas quiebren, el campesinado volverá a tomar sus herramientas para seguir haciendo lo mismo.
Cesar,
El caso de Forex es especial, pues es a nivel mundial. Ellos igual conciben un riesgo, y eso significa prudencia en su manejo. Ahora bien, como el asunto es en divisas, juega con la ilusión monetaria o más bien, con la apreciación o depreciación de las monedas. Por tanto, si se cae el dolar por la crisis, ellos cambian su portafolio a Yuangnes, y así … eso los mantendría eventualmente blindados a grandes pérdidas. Más o menos sé que así es como funciona …
jueves 6 de noviembre de 2008, 11:06 COT
las opiniones son dividas, pero me pregunto si DMG es una empresa que esta repartiendo la plata supuestamente de dineros ilicitos porque no dejar que lo siga haciendo y que se beneficen cientos de personas, porque hasta donde yo tengo entendido o he escuchado cuando las fuerzas militares recuperan caletas de narcotraficantes esa platica se pierde en el estado entonces???????….
Dejen que esta gente devuelva la platica que al final nos pertenece a todos los colombianos.
jueves 6 de noviembre de 2008, 13:25 COT
ximena … esa seria la parte mas logica. me imagino que la mayoria de los colombianos que pensamos en esto que nos ha afectado durante muchisimos años por la parte legal es imposible en mi opinion yo creo que el negocio nos es ilegal por que si lo fuese hace mucho tiempo no existiera por que la diferentes entidades que lo investigan en realidad son muy eficaces en los 2 ultimos periodos de gobierno y si algo malo tuviera DMG creanme que ya lo hubiensen descubierto lo que yo no quisiera seria tener una gran decepcion de este gobierno y de dichas entidades por que si DMG a estas alturas lo cierran yo y muchos miles de colombianos estariamos seguros que fueron artimañas creadas para cerrarlo. asi de sencilllo
jueves 6 de noviembre de 2008, 21:52 COT
NACECEMO Y CRECEMOS CON UNA EXTURUTURA MENTAL POBRE EN LA CUA PARA SER RICOS O OBTENER GRANDES DIVIDENDOS HAY QUE QUEBRARSE EL ESPINASO
CREO QUE ES NUESTRO GRAN PROBLEMA SI EL DMG TE HACE LA VIDA MAS FACIL NO FALTAN LOS QUE CON SU ESTRUCTURA DE POBREZA MENTAL DE DOBLE MORAL CONSERVADORA DE LA MAS RACLACITRANTE DICEN TAL BELLEZA NO PUEDE SER Y QUE NINGUN NEGOCIO PUEDE DAR TANTO
ENTONCES LUEGO DE MANERA MOGIGATA ATRAVES DE TESTAFERROS INGRESAN SUS DINEROS A ESTAS EMPRESAS Y FINALMENTE TERMINAN ENTRANDO AL JUEGO
EN COLOMBIA VIVIR ES UN JUEGO Y UN CUENTO PARECIDO AL DE LOS HERMANOS GRIMM TENENEMOS POBREZA MENTAL HEREDADA PERO SOBRE TODO LOS POBRES Y COMO DICEN POR AHI TODO LO DEL POBRE ES ROBADO, ENTONCES EN EL MOMENTO EN QUE LA BANCA SOLIDAMENTE LADRONA DE ESTE PAIS HA ESPLOTADO Y ROBADO A TANTOS POBRES NO SE LE PUEDE CATALOGAR DE ILEGAL ES PORQUE ELLOS SI SE LES HA DADO EL DRECHO ETERNO DE ESCRIBIR NUESTRO CUENTO PARA VIVAMOS Y ACTUEMOS EN EL
ES UN BUEN MOMENTO PARA REFLEXIONAR A VER SI TODOS PODEMOS LLEVAR AUNQUE SEA UNA VIDA DIGNA EN EL CUENTO PUES LOS HERMANOS GRIMM CASI NUNCA CONTABAN CUENTOS CON TANTA MISERIA COMO LA QUE SE VIVE EN NUESTRO PAIS AL MENOS HAY DINAMICAS MAS EQUITATIVAS DENTRO DE ESOS CUENTOS Y GRANDES FINALES FELICES
ADELANTE EMPRESAS QUE DESAFIEN EL SISTEMA DESPIADADO ANIQUILANTE O GODOSISTEMA
jueves 6 de noviembre de 2008, 23:48 COT
EN LOS CUENTOS DE LOS HERMANOS GRIMM LOS COMUNICADORES NO ERAN ANFIBIOS ESCLAVOS CON OPINION TENDENCIOSA A UNA DICTADURA FINANCIERA OLIGARCA.
viernes 7 de noviembre de 2008, 00:04 COT
EN LOS CUENTOS DE LOS HERMANOS GRIMM LOS COMUNICADORES NO ERAN ANFIBIOS ESCLAVOS CON OPINION TENDENCIOSA A UNA DICTADURA FINANCIERA OLIGARCA. ADICIONALMENTE NO HUBO TRAFICANTES DE INFORMACION PROTECTORES DE DELINCUENTES FINANCIEROS CAPTADORES LEGALIZADOS DEDINERO POR LA CORRUPTA MANIPULACION DEL PODER. AHORA SI DMG ESTUBIESE LAVANDO DINERO PARA COMBERTIRLO EN UN BIEN COMUN ES ENTENDIBLE DE IGUAL MANERA FUNCIONA LA LEY DE JUSTICIA Y PAZ QUE ENMIENDA ALGO DE LOS DAÑOS CON ALGUN APOYO ECONOMICO A LAS VICTIMAS A PREFERENCIA QUE ALG UNOS FISCALES Y EMPLEADOS PUBLICOS SE APROVECHEN DEL PUEBLO AMNESICO PARA PODERSE APROPIAR DE DIOCHOS DINEROS.
viernes 7 de noviembre de 2008, 00:52 COT
Ximena y bellini,
Pues el asunto es que el dinero ilegal es el que alimenta la delincuencia en Colombia, y perpetúa gran parte de los problemas que aquí se presentan. Ahora bien, no deja de ser un chisme que las firmas captadoras de dinero con más de 6 meses de operación estén lavando activos … no obstante, me parece prudente indagar el asunto.
Me parece incluso pertinente evaluar este tipo de apreciaciones con tal de ser consecuentes. La gente salió el 4 de febrero a marchar para mostrar su rechazo a las FARC, supuestamente, lo peor que le ha pasado a Colombia. Sin embargo, la misma gente, no lo piensa dos veces a la hora de enriquecerse fácilmente, así esta riqueza venga de lo más bajo de la delincuencia, y financie a este grupo terrorista … ¿hipócrita, no?
ANTOR,
Yo creo que la pobreza mental del Colombiano no radica en que lo del “pobre es robado” ni en nada de lo que ud enuncia. Me parece que la pobreza mental viene de esa cultura del juego, de buscar cómo ganarsela fácil y con el menor esfuerzo posible, y además, por tratar de ser vivo de manera individual “tumbando” y “faltándole” a la voluntad social, situación que cuando se agrega se vuelve “estupidez colectiva”.
Jaime Ruíz,
Pues ese es el punto de tomar cualquier posición, sobre todo de la gente “blanco-negro” como ud. Si no estoy con Uribe, estoy con las FARC. Si también defiendo los derechos de los homosexuales, entonces obligatoriamente tengo que ser gay. Si estoy encontra de los efectos que las firmas captadores de dinero pueden hacer a la economía local, entonces estoy con la “dictadura financiera”. Y pues, no es así …
Como le comenté a alguien por ahí, y como lo he escrito en infinidad de artículos, estoy consciente del gran problema de la banca nacional. Es más, mi formación como economista, me ha llevado a conclusiones bastante elaboradas sobre el tema, y a enfrentarme abiertamente con los “duros” de los banqueros a punta de propuestas. No he salido muy victorioso que digamos, pero almenos intento buscarle salida a la pésima operación y servicio de lo que ud denomina “dictadura financiera”. Sin embargo, el asunto de las captadoras, es los incentivos que generan … son terriblemente perjudiciales. Yo sé que todos cuando bebemos y tomamos en sendas bacanales, el que hable de la “cuenta”, es el “personaje perverso” y “agua fiestas” … pero alguien enserio tiene que hablar de la cuenta, antes que llegue el guayabo y toque “desembolsar” el exceso … una persona muy sabia me dijo “los excesos se pagan con excesos”, y más aún, cuando la gente está enloquecida con un fenómeno que aún no da cuenta de su sostenibilidad, y más preocupante aún, del rumor de su posible ilegalidad …
viernes 7 de noviembre de 2008, 01:57 COT
Hay que terminar con ese mito de que los bancos multiplican plata al estilo DRFE o DMG, eso es imposible de lograr hasta por los países más ricos; si los bancos pudieran hacer lo que hace DMG o DRFE, ya no tendrían donde guardar tanta plata.
Otro mito que hay que acabar es el mito de que los bancos están mamando con este cuento de las pirámides; al final tu dinero siempre pasa por los bancos; cuando tú pagas los servicios de agua, luz teléfono o TV cable, tu dinero pasará por un banco; cuando tú compras ropa o enseres en un almacén, ese dinero terminará pasando por la cuenta bancaria del dueño del almacén; cuando tú compras gasolina para tu vehículo, ese dinero pasa por un banco; cuando tu sales a paseo con las enormes “ganancias” de DRFE, si es que de verdad las tiene en tu bolsillo, tu dinero no se escapa de pasar por un banco debido a que tarde o temprano tendrás que gastarlo en un almacén, en un restaurante pagando tus estudios o cualquier otro gasto indispensable en la vida de todos nosotros. Si no quieres que tu dinero pase por un banco,, simplemente NO LO GASTES NUNCA, lo cual es imposible; eso solo sería posible para los mendigo que viven en una alcantarille.
Conozca esta estafa conocida como “células de la abundancia”, que describe muy bien cómo funciona DRFE y DMG aunque se trata de una variante de la estafa piramidal.
http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9lulas_abundancia
http://blog.digitalfactory.cl/?p=19
Debemos entender que los que participamos en las pirámides, estamos robando a mano armada a otros Colombianos, si es que no resultamos tumbados; entonces no podríamos hablar de las injusticias de los bancos, cuando nosotros estamos cometiendo injusticias peores.
Nada justifica estafar tan vilmente a la gente como lo han venido haciendo muchos, con el cuento de liberarnos de los bancos.
http://www.denunciasymas.blogspot.com
viernes 7 de noviembre de 2008, 09:47 COT
QUE VIVA ¨DMG Y DRFE¨ POR QUE ESTAS SON EMPRESAS QUE SE LES BE EL INTERES DE AYUDAR ALOS POBRES NO COMO LOS BANCOS QUE CADA DIA QUIEREN SER MAS RICOS Y LOS POBRES MAS POBRE……………………………………………….
viernes 7 de noviembre de 2008, 10:24 COT
VIVA DRFE YA ESTAN PAGANDO VIVA,Y SOMOS 6 MILLONES DE USUARIOS OJO
viernes 7 de noviembre de 2008, 10:56 COT
Estimado Diego !
dejame decirte que tu no estas en nada, DRFE Y DMG no son cedulas de la abundancia de otra manera porque DMG YA lleva trabajando con nosotros 6 años y DRFE lleva mas de un año. Lo unico que quiero decirles es que dejen soñar a la gente.
viernes 7 de noviembre de 2008, 11:51 COT
Julián,
¿Soñar a la gente? ….
Cuando se desplomen esas estructuras, y con ellas, colapsen las economías de varies regiones, veremos quien serán tan lutherquiano de decir “I have a dream” ….
viernes 7 de noviembre de 2008, 12:56 COT
bueno si en un futuro por decirlo asi se demuestra que el dinero no viene de narcotrafico y el dinero ees totalmente licito que es lo mas probable , entonces como es dinero licito, entonces la gente no va a consumir drogas si no que le van a dar ganas de ir a misa por que el dinero es bueno? esa conclusion es totalmente falsa aaa como creen ustedes en alguien que piensa que si nosotros los pobres ganamos un poco mas de dinero entonces ya nos vamos es a poner a fumar bareta ,meter coca . no no es asi hermano por que no miran desde el punto de vista que si la gente compra tarjetas en dmg es porque queremos salir adelante nos sentimos con ganas de progreso … la inestabilidad social la da es la falta de EDUCACION no DMG la falta de recursos el ahogamiento que vivimos en colombia muchos por ganarnos el diario la falta de trabajo eso dejenera la sociedad no algo que te genera desarrollo como dmg . Otra cosa hablan de ganancias extremas osea yo compro una tarjeta la recargo con 1 millon de pesos y si en el caso no la uso no compro nada a los seis meses retiro mi dinero mas el que me gane por mi contrato voz a voz que son 700 mil pesos osea un millon setecientos uff que suma sospechosa ya soy millonario a consumir drogas colombia degenerese impacto social dejense de tanta habladera de locuras mas bien no miren tanto de donde viene el dinero de dmg si no para donde se va el que mueve el gobierno , contratos que muchos sacan para escuelas de estrato 0 en adelante los dineros de la salud de los colombianos los impuestos esos dineros que la mayoria de veces que a los bolsillos de los politicos recuperando su dinero invertido en campañas y los colegios que no los hacen bien porque el enjuague esta en que piden para una escuela mil millones y la hacen con 200 y los 800 ? eso si dejenera la sociedad no dmg .
viernes 7 de noviembre de 2008, 13:17 COT
JULIAN:
viernes 7 de noviembre de 2008, 13:27 COT
con todo el respeto que se merece dada su opinion no la comparto por que usted habla de q la gente deja de trabajar por competencia si , no se equivoca DMG es un modelo basado en fidelizar sus clientes ( eso se llama a pasar de subdesarrollo a desarrollo en un pais) , eso quiere decir que todo lo que necesitemos consumir sea por medio de DGM ese es el valor de una marca como cuando uno escoge la opcion de usar tigo,comcel o movistar. que yo sepa esa es la razon de toda empresa al ser creada que consuman sus productos. mas bien usted me acaba de hacer caer en cuenta que lo que quieren los bancos es tumbar su competencia y quedar con el camino libre y otra cosa aun tiene mas la razon cuando dice que si DMG desaparece los campesinos volveran a sembrar coca claro con toda la razon por que si DMG no existe ninguna entidad de colombia y mucha menos del estado le van a brindar las oportunidades de progreso como esta empresa desafortunadamente les tocara sembrar coca estamos totalmente de acuerdo aqui si le doy la razon.
viernes 7 de noviembre de 2008, 20:03 COT
Porque se asombran tanto y les preocupa que gente humilde pueda pensar en ahorrar,sin que le descuentes o le roben,
Porque los mojigatos de la moral no recuerdan el fondo o la cooperativa del cura ladron MAHECHA u cuantos robo y gente podre que confio sus ahorros por ser de la iglesia, y donde vive ahora en europa ,porque no se asombran del los senadores que financiaron sus campañas con los fondos de cajanal,o de los senadores como pedro que estan hablando de moral cuando sus manos estan manchadas de sangre inocente de donde saco su plata porque vive como un rey, AL GOBIERNO Y LOS BANCOS LES PREOCUPA NO TENER GENTE POBRE Y CON HAMBRE PARA DOMINAR,PARA PODER EMBARGAR …PORQUE EL QUE TIENE Y COME LUCHA POR UN FUTURO MEJOR..Y EXIGE SUS DERECHOS……
viernes 7 de noviembre de 2008, 21:54 COT
LA VERDADERA POBREZA MENTAL INSTA EN NO CREER EN LA CAPACIDAD DE EL COLOMBIANO O QUE AQUI SE PUEDA CREAR OTRO SISTEMA ECONOMICO ; SOCIALISTA E INTELIGENTE COMO EL ANELADO POR MARX. LA IGNORANCIA ES ATREVIDA AL INSINUAR Q´DMG ES UN LAVADO ENTRE OTRAS ACUSACIONES, CALUMNIAS INJURIAS BASADAS EN SIMPLES SUPOSICIONES,CHISMES,RUMORES O CUENTICOS DE HADAS TENDENCIOSOS. EN UNA RESPUESTA A MI ANTERIOR COMENTARIO EN LA PARTE DE BLANCO-NEGRO, SI NO ESTOY CON URIBE ESTOY CON LAS FIERAS ASESINAS REPUGNANTES COBARDES(FARC) SE APLICA PARA DMG PUESTO Q´EN COLOMBIA NO TODO EL Q´CONSIGUE DINERO O PROSPERA TIENE OBLIGATORIAMENTE QUE HACERLO DELINQUIENDO PORQUE ES TRAQUETO-O ESTAFADOR PUES NO EN EL MUNDO ENCONTRAMOS MUCHOS EJMS COMO:BILL GATES,SHELDON ADELSON Q´CON BRILLANTES IDEAS HAN LOGRADO SU FORTUNA. PERO CLARO EN COLOMBIA UN MECHUDO DE CUNA HUMILDE NO PUEDE SER EL AUTOR DE UNA BRILLANTE IDEA.
viernes 7 de noviembre de 2008, 22:46 COT
De nuevo en este foro el tal Diego (1985) que es un personaje envenenado contra DMG y seguramente pagado por los bancos para desacreditarnos. Tipos como este que se escandalizan de las ganancias de DMG no se escandalizan de la forma en que los grandes monopolistas han creado sus fortunas. No se preocupan de que exista en el mundo un grupo de 150 personas que tengan mas dinero que paises enteros de poblaciones moribundas que les son indiferentes. Ah, eso no llega a pertubar su “moralidad” – hipocrecia diriamos otros – .
Muchos pensamos que la unica manera de poner las cosas al derecho es borron y cuenta nueva, disolver todas las bolsas de valores que generan dineros ficticios que luego quiebran a los trabajadores cuando se desinflan. Pero eso implica un proceso largo y doloroso. No empezariamos por expropiar a las DMG sino a los bill gates a los carlos slim, a los ardilas lule, a los sarmientos angulo, etc, garantes del hambre y la desigualdad mundial.
los grandes emporios mundiales han crecido a un ritmo muy superior al que lo hace dmg. Es decir,¿como llega un tipo com b gates a tener una capital superior a los 50 mil millones de dolares empezando en un garaje? . Si el tipo empezo con 10.000 usd (que es mucho) habria requerido 22 años para tener esa riqueza al ritmo al que DMG crece. y el tipo crecio asi en solo 12 años es decir en la mitad del tiempo. Es iluso creer que lo ha hecho con “su trabajo”. Sencillamente lo ha hecho remolcandose de la bolsa y de otras labores de especulacion. Me pregunto porque los escepticos que llamarè hipocritas para no usar eufemismos, no se alarman de la “dudosa” procedencia de estos dineros? cacarean por el POSIBLE lavado de activos de DMG, pero miran a otro lado frente al CERTERO enriquecimeinto de los magantes estadounidenses en base a la invasion, la destruccion y el genocidio (600.000 irakies muertos en 3 años ) de todo un pais. Los grandes ricos aumentan sus dineros de manera obscena apalancandose en las bolsas de valores, la usura y la especulacion pero eso no les genera malestar. Los banqueros mismos se apropiaron de $9E12 ganancias en solo 6 meses, la corrupcion en Colombia llega al $1E12 pero estos hipocritas no se quejan. Para ellos el centro es que los pobres estan dejando de serlo y eso es “peligroso”. Los hipocritas hablan del acabose si DMG se quiebra por falta de “control”, pero ocultan el desastre del derrumbe del corrupto sistema bancario gringo o el argentino en el 2000 con expropiacion de ahorros incluidos, ambos sistemas muy controlados por las no menos corruptas instituciones estatales y el FMI. Los hipocritas sin duda son de los que les llevan chucherias de plastico a los pobres en navidad para alimentarse el ego. Pobres que dejarian de serlo si conocieran a DMG y lograran utilizarlo como su broker de confianza. A estos resentidos sociales les ha importado un pepino la perdida sistematica el poder adquistivo del conjunto de los trabajadores colombianos durante las 2 ultimas decadas, pero les corroe la envidia cuando DMG les permite remontarlo siquiera parcialmente.
Sin distingo, los opositores a DMG tanto los incautos y escepticos como los de mala fe-agentes de los bancos, se trata de gente de vida facil, acomodada que no tiene mayores necesidades, gentes que parasitan o flotan entre el podrido orden economico y social que se nos ha impuesto. Mientras las decenas de miles de trabajadores de DMG somos laboriosos desencantados que hemos vivido en carne propia el atraco sistematico y descarado del sector bancario y el estado que lo protege. Somos trabajadores que hemos visto como se nos va de las manos mes tras mes el pirrico salario que recibimos. Quienes nos acusan de adoradores del “dinero facil” es porque no tienen ni idea de lo que es el “dinero dificil” es decir la explotacion de trabajar y producir 100 y recibir 10 a cambio. Nosotros, si. Son ignorantes no solo de como es la dinamica del dinero y su crecimiento, sino del creciente atraco de tener que pagar un galon de gasolina a 4 dolares cuando nuestra hora de trabajo dificilmente llega a uno. Estas gentes acomodados no reflexionan que el orden tradicional obliga al obrero a trabajar 4h para pagar un galon de gasolina disque para pagar el precio “internacional” mientras un trabajador europeo solo debe trabajar 40 min con un salario minimo de aprox de 5,8 o 6 USD/h. Son tan borregos que no justifican urgentemente ingresos “internacionales” ante los precios “internacionales” que se nos imponen. Pero DMG nos da la posibilidad de hacerlo, si usamos bien la cabeza sin imitar el despilfarro de los hijos de papi, sino la moderacion y sencillez de nuestro esmerados padres asalariados.
DMG no crea dinero de los trabajadores, lo amplifica. Si cargamos $500.000 dmg nos da 1.000.000 a los 6 meses, pero no se puede vivir de la renta de este capital. Los grandes capos financieros e industriales si viven del “dinero facil” que quitan a los miles de obreros y ahorradores. Esa es su renta. Ellos son los parasitos, pues no producen, son momias vivientes que se recuestan sobre los hombros de miles de asalariados. Se exponen como altos ejemplos sociales – prohombres , pero cuando el pueblo decide poner en practica sus enseñanzas usando sus metodos para hacer crecer su dinero, saltan los indolentes y se rasgan las vestiduras. Farsantes de oficio, veletas prestas a servir al viento que mas sopla, titeres del que diran y defensores de un sistema regresivo que garantiza el hambre y la necesidad de millones para mantener el estilo de vida de los elegidos a quienes estos idiotas utiles les sirven incondicionales.
Ahora bien DMG ha polarizado el ambiente y es muy bueno. cada uno ha escogido y esta escogiendo su bando. Incluso el polo de palabreria populista ha enviado a navas talero y otro , vocero, Alirio, a sembrar cizaña sin fundamentos contra nosotros. Pero el 94% del publico respaldò a DMG.
Con cada escandalo que nos inventan crecemos mas. Alguien que no reparte en Colombia, no prosperara. De igual manera quien distribuye sus beneficios contara con la lealtad del pueblo trabajador crecera y prosperara. Si las elites financieras nos atacan con saña, no solo es solo porque dmg reparte beneficios , sino porque ellas no estan dispuestas a repartir lo que obtengan especulando con nuestros dineros. Bancolombia incluso llega a dedicarse a robar los dineros de las cuentas argullendo “problemas de seguridad” . Haran lo que sea para seguir acumulando. Y si usan el robo, tambien pueden llegar a usar la violencia. Debemos ser muy vigilantes y evitar la precipitacion, pero al tiempo intolerantes con los que pretendan impedir el progreso y bienestar de las mayorias.
ADELANTE FAMILIA DMG, CADA DIA SOMOS MAS.
viernes 7 de noviembre de 2008, 22:49 COT
AHORA REVISEMOS EL SISTEMA ECONOMICO DE LOS MULTINIVELES LLAMESE ANWAY,FOREVER, OMNILIFE ENTRE OTROS NOS DAREMOS CUENTA A SUS PROMOTORES TAMBIEN LLEGAN IMPORTANTES SUMAS POR SU LABOR DE COMERCIALIZACION DE SUS PRODUCTOS Y CONSECUCION DE NUEVOS PROMOTORES EN FIN ESTO ES LA MAGIA DEL APALANCAMIENTO NOS DEMUESTRA QUE SIN SER ESTAFADOR O TRAQUETO SE PUEDEN SOCIALIZAR LAS GANANCIAS DE UN NEGOCIO. HAGAMOS UN SENCILLO EJERCICIO CON UNA DROGUERIA DE BARRIO Q´EN LA REALIDAD SUS PRUDUCTOS TIENEN UNA GANANCIA DE UN 35%CON UNA INVERSION DE 30 MILLONES SUPONGAMOS Q´LOS VENDE EN UN MES LE GENERARIA 10.5 MILLONES EN SEIS MESES SERIAN 63MILLONES ES EQUIVALENTE A UN 210% EN GANANCIA “SEMESTRAL” PERFECTAMENTE PUEDE DEVOLVER EL CAPITAL MAS EL 100% DE RENTABILIDAD Y ME VA A QUEDAR UN 110% DE GANANCIA Y DE AHI SACAR LOS COSTOS OPERATIVOS.AHORA DMG OBTIENE MAYOR RENTABILIDAD EN SUS PRODUCTOS,LE DA MAYOR PROVECHO AL DINERO CIRCULANTE, MANEJA LA MAGIA DEL INTERES COMPUESTO Y NO GASTA GRANDES SUMAS EN PUBLICIDAD QUE DE HECHO ESE UN MOTIVO QUE EXPLICA EL ATAQUE TENDENCIOSO MANIPULISTA DEL PODER MEDIATICO.
sbado 8 de noviembre de 2008, 00:24 COT
¡no pues! … ¡ahora sí son todos comunistas! …
Bueno, en primer lugar, la preocupación que me asalta con estas firmas captadoras son dos:
1. El incentivo perverso que genera un efecto “enfermedad holandesa”:
En la ciudad de Pasto, me llegan reportes de almacenes que cierran por la poderosa competencia de DMG. Como decía en algún comentario, en un almacén de cadena normal, un horno micro cuesta 180.000 pesos. En DMG, el mismo horno, en el momento de la transacción cuesta 220.000. Ahora bien, al cabo de 6 meses, DMG le devuelve la totalidad del dinero desembolsado. Practicamente, haciendo un VPN, el horno tuvo un “descuento” de casi el 90% … ¿quién no cierra con esa competencia?
Por tanto, las firmas se alían a DMG, o simplemente, cambian de locación lejos de ella. De otra parte, las personas que han “invertido” altas sumas de dinero, en el momento de recibir los extraordinarios réditos, les genera el incentivo para dejar de trabajar, pues empiezan a vivir de eso. Este tipo de casos están documentados por todo el Depto. de Nariño.
Así que, en resumente, se fractura las estructuras productivas, se reconfigura la oferta de bienes (y con esto, la balanza comercial de la zona en donde se radiquen estas firmas), y la gente deja de trabajar … comienza a vivir una economía ficticia como lo acontecido en Cali en las décadas del 70 y 80.
Digamos que si DMG vive hasta el fin de los tiempos, no pasará nada más que eventuales hiperinflaciones (por el excesivo uso del circulante) con su respectiva consecuencia económica (la pérdida de confianza en la moneda) . ¿Pero cuando caiga? … ¡TODO SE IRÁ PARA EL CARAJO!
2. El Lavado de Activos.
Hasta ahora, no se ha podido judicializar a las firmas captadoras de recursos por no haber hechos sólidos que confirmen relaciones con el narcotráfico. Por ahí, hay una que otra investigación contra estas firmas pero ninguna sentencia ni algo que permita afirmar que estas actividades se encuentran manchadas con este atroz delito.
No obstante, a diferencia de los bancos, las firmas captadoras de recursos (al menos las alrededor de 120 que estudié) no hacen un control tan fuerte como sí lo hacen los bancos a las personas que llegan con altas sumas de dinero. Si ud llega con 1.000 millones de pesos a un banco, lo primero que hace la unidad de análisis, es indagar de dónde diablos salieron. En el momento en que no se halle una fuente, los abogados salen a interrogarlo … y si ud no sabe decir de dónde los sacó y comprobarlo, pues simplemente lo denuncian por presunto lavado de activos.
Si ud llega a estas firmas captadoras con 1.000 millones de pesos, lo último que estas firmas hacen es preguntarle de dónde los sacó. En algunas pirámides lo hacen firmar una letra en donde usted jure que el dinero es lícito, pero nunca le hacen la investigación pertinente como sí la hace la banca formal. Esto sería una especie de “ventanilla siniestra”. A eso me refiero. No tiene ud que tener la cara de Ricky Ricón o la de Peter Alexander para que un banco lo investigue o no por abrir una cuenta con 1.000 millones de pesos. En el momento en que ud demuestre la legalidad del mismo lo dejan en paz …
Eso es diferente a todos uds que no creo que inviertan sumas por encima de los 10 millones. Yo hablo es por aquellos que invierten sumas elevadísimas y sin este control, pues simplemente las lavan.
A eso me refiero …
3. El fanatismo “religioso” de algunos.
Simple, los “excesos se pagan con excesos”.
Saludo,
sbado 8 de noviembre de 2008, 03:01 COT
julian …. una persona que lleve 1000 millones a un banco creeme que si le preguntan de donde lo saco no se va a quedar callado ya va totalmente preparado como cuando en la escuela sabiamos que a el siguiente dia nos preguntarian la terea llega uno picantico … y el tramite lo facilitan desde el gerente hasta el que pueda, sea narco lavador planchador como se le quiera decir …. porque aca fuera en la vida real mas o menos sabemos como dicen por hay quienes son los que andan en la vuelta y los ves saludandose normal a el narcotraficante o lavador si tanto los mencionan encarguense de cojerlos entonces mas no de molestar en donde ellos inviertan dinero es mas me parece lo mas ilogico de este mundo lavar dinero con dinero no creo que sean tan pendejos si ellos lo que buscan para lavar dinero mas que todo es en bienes raices autos malgastan el dinero mas no lo multiplican buscan testaferros y si van a condenar en las partes en donde ellos inviertan se va a producir una escaces grande porque van a cerrar casi todo … asi que todo ese discurso con insultos tratando de fanaticos en ves de soñadores no tiene argumentos mas bien si dmg no le llama la atencion acerquese y compre la tarjetica y si no pues no lo haga y deje de calumniar que si dmg deja de existir pues se perdio el ahorrito pero la vida sigue y con lo acostumbrados que estamos los colombianos a luchar se nos olvida rapido cuanto no robo el upac y hay estamos vivos …asi que si no esta de acuerdo pues simplemente no sufra por otro por que si en algun caso quien deberiamos estar sufriendo seriamos nosotros la familia dmg y estamos relajadisimos puro voz a voz diario y como crece .. es que se nota el crecimiento adelante familia DMG la union hace la FUERZA
sbado 8 de noviembre de 2008, 17:41 COT
Bellini,
Pues hay algo que quiero resaltar. A mi no me importa si personas fanáticas del dinero fácil pierden sus ahorros. Creo que eso es problema de cada quién …
A mi lo que realmente me concierne, es que por la imprudencia de muchos, salgamos afectados los que realmente éramos cuidadosos, sensatos y prudentes. ¡Eso es lo que me importa y por eso escribo esas reflexiones! …
Si DMG o esas firmas que tienen “duendes secuestrados” haciendo dinero colapsan, no sólo se llevan “lo ahorritos” de la sus respectivas “familias” sino que llevan al colpaso a la economía en donde lograron afincarse en niveles de dependencia. Es como soltar un inodoro … no sólo se va lo que se tiene que ir, sino se va TODO!.
Por tanto, me resisto a vivir en economías colapsadas gracias a la imprudencia de ese “fanatismo cuasireligioso” de los amantes del dinero fácil …
Y pues, ¡no me maté muchos años estudiando economía para salir corriendo de mi país por culpa de dichos!
sbado 8 de noviembre de 2008, 18:08 COT
No podría sustentar mis afirmaciones con precisiones económicas, pero me surge mucha desconfianza lo siguiente: En primer lugar, desde lo básico, quisiera saber que significan sus siglas DMG. Estoy seguro que todos los “hijos” fieles de esta empresa lo deben saber. Confieso también que me da algo de susto el apellido del brillante abogado que la creó, hay que investigar en verdad quien es él. Seguro sus “hijos” también lo sabrán.
Respecto a la enorme rentabilidad que ofrece la empresa puedo llegar a dos conclusiones. La primera me emociona mucho, puesto que pronto un colombiano ganará un nobel de enconomía debido a la creación de semejante sistema hiperrentable que vuelve a los pobres ricos sin mucho trabajo. Y la segunda me preocupa, puesto que tengo entendido que todavía hay una situación no resuelta de asinamiento en las cárceles y me angustia no saber donde cabrán todos estos malintencionados.
Por otro lado, el fabuloso diseño de su estructura se ve perfectamente reflejado en el maquiavelico video “Instructivo para el cliente” (puede verse en la pagina web) donde la empresa vuelve a cada integrante un engranaje que permite hacer revolucionar la estructura maquinica por medio del funcionamiento fuerte y masivo que permite la publicidad. Por esta razón DMG se alimenta de la publicidad, sea buena o mala. Es un mounstruo que abarca sus mercados de boca en boca, desde lo fragmentario. Asi su estructura se vuelve fuerte de raiz y crea en la gente este fanatismo que podemos ver en algunas de las respuestas a este articulo.
Existen varias peliculas y novelas donde el “malvado” siempre está detrás de estas mounstrosas empresas con sus bellos semblantes, y que la maquinaria en realidad tiene una función mucho peor de la que todos podemos imaginar. Lo que el mundo en su historia ha confirmado, es que siempre la realidad supera la ficción.
lunes 10 de noviembre de 2008, 01:45 COT
a ver, acabo de leer su otro articulo sobre el mismo tema. copio el mismo comentario, ya que este foro está mas activo:
hmmm, la premisa basica de el articulo es que la bomba financiera tiene que explotar porque: tiene que explotar. ¿????? (en serio, yo no soy economista y nadie me termina de explicar porque TIENE que explotar segun la teoria económica)
yo entiendo que dmg comenzo como una forma de captar dinero en zonas cocaleras, no de los narcos, mas si de los cultivadores, intermediarios, etc. (esto la convierte en legal pero indirectamente ligada con una bonanza que es real y con implicaciones ilegales) con eso creó una base fuerte con la que poco a poco fue entrando a las ciudades, y ahora es tan grande porque la cosa crece y crece ahora con la maltratada -por los bancos y politicos- clase media urbana, y dos de los poderes tradicionales estan nerviosos (¿o me van a decir que no es una leguleyada y una chambonada lo que trataron de hacer para parar a dmg y similares?).
ahora dmg y similares tienen tanto poder que se pueden dedicar a la especulación (o como se llame en la jerga especializada) a la que juegan los grandes financistas, con la diferencia de que sus margenes de ganancias para los clientes son mucho mas grandes, por eso la gente no lo abandona, por eso y porque , hasta ahora, han cumplido.
en serio que este asunto me preocupa, aunque en un sentido muy distinto al que expone el autor, no creo que sea el apocalipsis que el dice y para el que propone las mismas generalidades de siempre, infraestructura, empleo, bla bla bla, solo le falto decir que el problema en este pais es la educación para tener el cliché completo.
ahora, me preocupa porque creo que de una forma inesperada las dos economías paralelas que existen en colombia se terminaron tocando, y la “ilegal” le levantó la falda a la “legal”, me preocupa que algo que ya es legitimo social, politica y culturalmente toque el nucleo duro de nuestro precario sistema capitalista como tocó el sistema político en el proceso 8.000 y la parapolitica. y las consecuencias impredecibles que este maridaje (entre los nuevos tiburones financieros, la clase media urbana y los cultivadores de las zonas cocaleras) puede traernos.
si el gobierno se mete con el bienestar creado por esta gente, no va a ser tan sencillo de calmar como cuando se pasa por la galleta los derechos humanos (triste pero cierto). como decia alguien antes, el gran lavador pasa directo a la oficina del gerente en las sucursales bancarias (asi el ingenuo economista piense que los bancos tienen “controles estrictos”). pero el pequeño comerciante, empleado urbano no pasa y no le prestan, antes bien, has sido estafado mil veces por el estado, los bancos y los pícaros.
el autor argumenta los años que se mató estudiando economía, precisamente por eso mano, el argumento de autoridad no es valido en ninguna ciencia, fisica, económica, social, etc.-
osea que en serio tiene que explicar por que dmg va a estallar y porque nos va a joder incluso a los que no tenemos plata alla metida, si al parecer la cuestión de esta firma o empresa o como se llame, se fundamenta en a: el crecimiento constante, y b: la confianza de los clientes- inversores. y ambos parecen estar firmes
lunes 10 de noviembre de 2008, 09:56 COT
….la verdad como dice….alguien por ahi .. creo que tiene la razon por que en realidad si lo que se quiere es el bienestar, ahi que dejarse de tanto chisme tanto lleva y trae y si los estudiados en la materia dicen que va a colapsar porque por medio de afirmaciones sin base nada se acaba mas bien la estan haciendo un favor a DMG porque la publicidad ya sea buena o mala es publicidad y yo lo digo por mi. yo estoy en una zona en donde dmg TODAVIA no esta empece por ver el tema de la supuesta piramide mas grande de colombia que va a defraudar a todos. y no es falso gracias a esa mala imagen que le quieren dar averigue mucho porque me gusta invertir BIEN y me he dado cuenta que es una empresa muy bien constituida y la muestra la vemos no la “tumbaron” por que ya se consolido entonces por medio de esa mala imagen que le dan tambien adquiere clientes entonces yo opino que si van a juzgar haganlo con bases creibles no chismes. FANATISMO la verdad no creo que esto cree fanatismo mas bien defendemos un muy buen modelo economico. PLATA FACIL tampoco creo usted no tiene idea de cuanto se demora alguien de clase baja como yo para ahorrar dos milloncitos para que en seis . seis .seis .6 meses que no son 6 horas ni segundos son 6 meses se gane uno 1 400 000 mil pesitos que se van en arriendo comida estudio agua gas y que quede para un par de zapaticos… me parece que mas facil se la ganan los que escriben chismes sin base ..porque yo me levanto a las 4am y termino de trabajar a las 8 de la noche conduciendo un carro publico intermunicipal y sueño que con esos ahorritos mas adelante tenga mi propio carro . no trabaje para quitarle los sueños a la gente hable con DIOS deberia hacerlo mas bien yo veo mas fanaticos que quieren desaparecerla porque despues que salen los grandes fanaticos a hablar mal de dicha empresa lo unico que les responden es DEJEN TRABAJAR
lunes 10 de noviembre de 2008, 13:30 COT
Uno por ahí,
El sistema resulta insostenible por ser una “estructura financiera de niveles”, es decir, de “varios clientes por cliente” para responder por los ahorros (la parte virtual) y los rendimientos (la parte nominal). En el caso de DMG, esta estructura piramidal no resulta tan ancha como el caso de DRFE y otras empresas; mientras en una ud debe conseguir una cantidad mínima de clientes (como Travel One, DRFE, entre otras), en DMG ud simplemente tiene que hacer publicidad, asumiendo que por cliente se consiga una cantidad potencial de nuevos clientes para sostener el modelo.
En estos momentos, como el asunto está en su cumbre, el crecimiento de los “clientes por cliente” es exponencial, haciendo no sólo sostenible el modelo, sino que, debido a que no es tan “ancho” el asunto, lo vuelve un tanto perdurable y por derecha, generando confianza entre la gente. Ahora bien, el asunto es cuando empiecen a disminuir los “clientes por cliente” es decir, la capacidad potencial que tiene cada ahorrador de DMG de encontrar nuevas personas que inviertan. Ahí, la pirámide deberá volverse más angosta para perdurar, llevando con ello la disminución de los intereses otorgados a los ahorradores.
Cuando la pirámide se “acilindre” (es decir, que ya que no hay más ahorradores nuevos que sustenten las ganancias nominales y los stocks virtuales a los ahorradores que ya estaban), es cuando llega al colapso. Como verá, eso será cuando gran parte de la economía a donde se afincó se encuentra dependiente de ésta …
Las pirámides convencionales no tienen una vida mayor a un año, debido a que agotan rápidamente los niveles por ser éstas muy anchas (ud puede mirar qué tan ancha es una pirámide por el nivel de intereses y el tiempo en que le multiplican el dinero). En varias empresas, ud recibe 2 veces su inversión de 30 a 45 días, mientras que en DMG ud en 6 meses recibe un poco menos del doble (haciendo el valor presente neto).
No obstante, llegará el momento en que DMG agote los niveles. ¿Cuándo? la verdad, no tengo idea pues tendría yo que construir modelos con series geométricas de la capacidad de expanción de la firma, y después correrlos con las restricciones del stock de “potenciales ahorradores”, para decirle ese dato con certeza.
Mientras que se le agoten los niveles a DMG, esta firma ya habrá coptado una gran cantidad de comercio, habrán cerrado varias verdaderas “comercializadoras”, habría incluso problemas de liquidez en unos bancos, y una gran cantidad de “incautos” con su dinero ahí. Cuando yo digo en los artículos que “alguien tiene que perder”, no hablo desde una perspectiva estática sino intertemporal … es decir, para explicárselo con “tapitas”, ud “gana” a costa de su eventual pérdida futura, y en su defecto, de la pérdida futura de muchos ahorradores.
Frente a los controles, la verdad, no hice el comentario del control de manera ingenua. Cuando usted llega, y abre una cuenta bancaria, lo primero que hace es firmar un documento en donde ud “jura” que el dinero que entrará a esa cuenta será lícito. Obviamente, si ud llega con una fuerte suma de dinero a abrirla, no sólo firma esa documento, sino que tiene que sustentar con papeles de dónde sacó ese dinero, siguiendo los mecanismo que tenga a disposición cada entidad bancaria.
Obviamente, hay artimañas para saltarse ese control. Ud puede levantarse 5 millones de pesos de vender “perico” en el Centro de Bogotá, y firmar diciendo que ese dinero es lícito (por el monto, nadie lo irá a investigar). O incluso, llegar a un banco con 10.000 millones de pesos y con una gran cantidad de papeles sustentando su pureza, así éste no sea limpio. No obstante, a lo que me refiero es que existe dicho control.
En las firmas captadoras o pirámides que estudié, una gran cantidad ni siquiera tenían los documentos que obliguen a certificar por parte de los ahorradores el origen lícito del dinero. Y de otra parte, en ninguna, pero ninguna, existen los mecanismos que obliguen a los ahorradores demostrar la legalidad de fuertes sumas de dinero. Es decir, por esta falencia normativa, perfectamente se podrían estar lavando millones de pesos provenientes de actividades ilícitas. Ahora sí, seamos verdaderamente ingénuos y supongamos que las “pirámides” no se han percatado de esto. Si se hicieran los controles ya, existiría el karma de haber dejado pasar varios “millones sucios”.
Muchos de los foristas dirán ¡¿y qué?!. Yo les resumo el asunto en una expresión popular: “¡pues así no vamos a llegar a ningún Pereira!”. La socialización de las ganancias de actividades ilícitas como el narcotráfico, sólo vuelven más eficiente el flujo del negocio, sosteniéndolo y expandiéndolo a más sectores. No sé si esté consciente que las FARC, la delincuencia, y muchas cosas realmente nefastas para nuestro país se financian del dinero de la droga.
Bellini,
¡Le gané! … ¡yo trabajo más que ud! … jejeje
Pues, me he cuidado de “hacer un chisme”. Simplemente le estoy planteando argumentos y sacando con eso unas hipótesis que aún no se han podido corroborar. Existen investigaciones contra DMG y demás “pirámides”, las cuales sólo han arrojado indicios y supuestos. No hay el primer fallo que señale a estas firmas como entidades asociadas al lavado de activos. Yo puedo pensar lo que quiera, pero hasta que no exista algo concreto no puedo afirmar nada.
Lo que sí le afirmo y más que por el intenso estudio en el tema, por lo que visualizo, es el colapso de regiones enteras por culpa de ese “super” modelo. Ya podrá leer lo que le escribí a “uno por ahí” sobre la sostenibilidad del “super” modelo.
De otra parte, hablo de fanatismo, pues mucha gente nubla su razón por la “magia” del dinero fácil. Se dejan coptar y no miran el largo plazo, el cual se puede pintar turbio si nadie hace algo al respecto. Algo similar a lo que pasa con el fanatismo religioso o político.
Finalmente, ud me da la razón con lo de “dinero fácil”. Ud mismo dice lo difícil que es conseguir “dos millones” para poderlos meter en DMG y que “fácilmente” se multipliquen … Para conseguir “dos millones”, ud los tiene que trabajar, a través de la provisión de algún bien o servicio (originando valor, o ayudando a que alguien lo origine, directa o indirectamente). En el otro caso, es sentarse a esperar … no está mál cuando ud da dinero para que origine más valor y se “sienta” a esperar los resultados. Está mal cuando ud da dinero, y que este, se multiplique “mágicamente” si originar valor alguno.
Saludo,
lunes 10 de noviembre de 2008, 14:22 COT
amigo ..julian cunado expreso pensamientos es para crear la controversia dar y escuchar razones para llegar a un punto en donde las dos parates tengan un acuerdo porque la verdad usted no nos convence siempre me responde lo mismo pero de diferente forma … seamos claros usted habla de piramides que se caen ,si es cierto con toda la razon por que en realidad la tiene pero yo quiero que analice esto y me responda con sinceridad hay algo muy claro que es supuestamente captar dinero bueno aca se mira como compra de tarjetas aja porque asi se constituyo dicha empresa pero en realidad. y dejando atras el lleva y trae, bueno la empresa capta como una piramide hasta ahi estamos de acuerdo; el manejo que dan las piramides es lo que usted explica en su intervencion anterior tambien estoy de acuerdo. entonces miremos desde este punto las piramides tiene un corto plazo por que el dinero es rotado y no es invertido por que creame yo en una piramiducha de esas que se ven en los centros comerciales ni 200 pesos no se como hay gente que cae en eso , pero aca veo un modelo bueno si capta como piramide pero yo quiero dejar aparte eso por que yo pienso que el mivimiento que le dan a el dinero que nosotros invertimos en 6 meses si da la rentabilidad para pagar lo acordado y queda entonces : capta dinero como piramide gano tiene la razon… ahora yo quiero que me explique la combinacion de ambos metodos el voz a voz (metodo piramide) y las inversiones a gran escala a nivel mundial con todo el dinero que recibe a diario dicha empresa ; por que esto no es solo hablando en columnas y los medios difamando. esto es con hechos como lo demuestra esta empresa usted habla de un futuro colapso pero tenga claro la empresa demuestra con hechos eso la agranda entonces como es el futuro colapso si cada ves es mas grande yo quiero que se ponga la mano en el corazon … haga un ejercicio en donde una el sistema de captacion por medio de piramide y un buen uso de dicho dinero recaudado por dmg porque yo en realidad el problema no lo veo por la forma de dicha empresa de obtener el dinero que es una controversia sin significado ni fin mi preocupacion seria el uso dado por dicha empresa de el dinero hay se deberia fijar ,entonces mi pregunta es ; si se capta el dinero de esta forma y si es muy bien invertido que pasa si asi ocurre yo le voy un muy buen futuro … necesito una respuesta de corazon sin subestimarme, sin tratarme de fanatico,sin decirme que soy un vida chevere que quiero dinero facil de corazon… la respuesta por fa gracias
lunes 10 de noviembre de 2008, 15:58 COT
Hombre, pero si esas firmas son una maravilla. Hacen que los bancos dejen de recibir dineros por los que pagan una miseria. Un CDT paga un 11% a favor del usuario mientras que una tarjeta de crédito paga un 34% a favor del banco.
Adicional a esto si el banco pierde deben salir los ciudadanos a salvar a Su Santidad Financiera pero cuando ganan nadie recibe nada. La democratización de las pérdidas. A mí personalmente me encantan firmas como DMG y me gustan más cuando se quiebran o se vuelan con la plata y producen efectos devastadores en la economía de los sitios donde tienen presencia. Una de las cosas que más me hace feliz es ver las derrotas colombianas en todos los aspectos.
Ya me dieron ideas, me voy a meter unos centavitos en DMG. Buen post, felicitaciones.
martes 11 de noviembre de 2008, 00:28 COT
creame que si entiendo los alcances del narcotráfico y sus imbricaciones con la violencia colombiana (soy cientifico social y trabajo en eso, aunque no desde una perspectiva económica principalmente), y no solo es a las farc que financian, el problema ya es mas grande que eso.
volvamos a las tapitas entonces:
ok, entonces la teoria dice que llega un punto cumbre en el cual el crecimiento exponencial se detiene y la piramide se achata, hasta ahi estoy de acuerdo y gracias por la explicacion, ¿pero como sabe usted que la piramide está en ese punto?, se que el crecimiento no puede ser indefinido, pero entiendo que dmg no ha llegado al punto cumbre, si entendemos por este la cantidad de colombianos de clase media y media baja que no acceden a los bancos por falta de requisitos o de medios, y mas si tenemos en cuenta que esta gente ya ha salido del pais. y nuestros queridos vecinos de continente son tan varados y ambiciosos como nosotros.
varios puntos, las ganancias que señala bellini, con el forex y esas vainas, como afectan el acilindramiento de la piramide? no ensancharian la base al producir ganancias gigantes?. por ejemplo: si el capital de un usuario es pongale 2 millones de pesos, y las utilidades que dmg logra en un dia cuanto puede ser? podemos hablar de millones de dolares? mas? menos? .
cuantos usuarios de 2 millones mas caben por dia? y cuando entonces llegamos al acilindramiento?. eso sin contar algo que la duda y el sagrado corazon nos pone en la cabeza:
¿cuanto dinero, implicado directa o indirectamente con narcotrafico, entra a aceitar el mecanismo y ensanchar la base?
socialización de las ganancias del narcotráfico, este es un tema complicadisimo, con unas consecuencias mas alla de lo financiero por varios puntos.
si las masas urbanas y rurales estan sosteniendo la maquina de lavar plata mas eficiente y grande que hayamos visto. y ademas estan ganando- poca cantidad para un traqueto o un alto cargo de banco- pero ganando en terminos propios, una estructura que esta atomizando y convirtiendo en multiples y casi anonimos a los testaferros (microtestaferritos serian). ¿como reacionaran esos usuarios ante un intento gubernamental de detener el asunto? esa era la bomba social de que usted habla?
¿con que autoridad un estado con tantas filtraciones, proceso 8.000, parapolítica, ventanilla siniestra, ministro de justicia con hermano amigo de narcos, asesor presidencial primo de pablo, presidente primo de los ochoa, etc. etc,etc va a meterse con esta posible redistribución de la riqueza narco?
ya no jodo mas julian. si quiere responder hagale pero si quiere dejar la vaina aqui todo bien, tal vez estoy hilando muy delgado ya
martes 11 de noviembre de 2008, 10:43 COT
Bellini,
Pues, si se sintió “subestimado”, me excuso. Ahora, poniéndome la mano en el corazón, es muy probable que la pirámide tenga más probabilidad de perdurar si incursiona en el mercado bursátil; es más, es posible que el nivel de ensanchamiento de la pirámide actualmente, le haya dado para desplomarse hace varios años, pero el buen manejo bursátil la haya mantenido en pie hasta la fecha. El punto es saber cuál es el manejo bursatil que se le da, ya sea en FOREX, o incluso, en los fondos internacionales convencionales.
En medio de esta crisis internacional, en donde se presentan miles de inversionistas en bancarrota todos los días y las rentabilidades de los fondos se empezaron a tornar negativas, el patrimonio de las piramides que harían estos manejos deberían verse afectados. Los bancos y las AFP”s que tenían posiciones en el exterior experimentaron una fuerte contracción en su capital. ¿Por qué no pasó lo mismo con las firmas en cuestión?
Como sólo estoy trayendo a colación información y formulando hipótesis, conforme a lo anterior se podría pensar lo siguiente:
1. Estas firmas NO ESTABAN invirtiendo en papeles, bonos y títulos en mercados internacionales.
2. Tienen un DUENDE que no sólo multiplica dinero sino que es un estratega para variar posiciones en el mercado bursatil, anticipándose fabulosamente al deterioro de las mismas.
3. ¡Forex es lo máximo!
Eso es lo que le puedo responder por ahora.
Uno por ahí,
Lanzó muchas preguntas y no sé por donde empezar. Creo que la respuesta que le di a Bellini puede solucionar en algo aquello sobre la expansión de la base y el ensanchamiento de la piramide cuando tiene un buen manejo bursátil. No obstante, con las hipótesis que formulé, es probable que no le haya respondido nada sino que le haya generado más interrogantes.
Ahora bien, un punto muy importante que ud aborda en medio de sus cuestionamientos es “¿Cuándo?”. Como le respondí anteriormente, necesito sentarme a construir un modelo … ud sabe, como científico social, que la manera en como los economistas explicamos fenómenos socio-económicos es a través de modelos y métodos positivistas convencionales. En este caso, tengo que construir un modelo basado en los principios de la progresión geométrica que de cuenta de la expansión conforme a la publicidad de sus clientes. A esto le tengo que sumar dos restricciones: 1) que los potenciales clientes no son infinitos y 2) el efecto enfermedad holandesa (la verdad caería en un error metódico, pues la expansión de la pirámide genera tal efecto, y como no sé cómo ni a qué velocidad se expande es muy complicado modelar dicho).
La primera restricción, en medio de esa progresión geométrica, me mostraría cómo se disminuye la capacidad exponencial de atracción de clientes por parte de los mismos clientes. La segunda restricción daría cuenta de la transición de toda la economía a hacer parte de la piramide, y por ende, a dejar abandonados sectores necesarios para la piramide y para la población en general …
Le digo la verdad … si logro hacer algo así, no sólo les diría con certeza metódica cuándo colapsaría dicha pirámide, sino que lo enviaría a la Academia Sueca para que me postulen para un algún premio … jeje. Por ahora, sólo me limito a indagar, reflexionar y analizar con base a la información disponible.
Frente al monto que haya entrado a este “mágico” sistema de dinero ilícito, le confieso que no tengo ni la más remota idea de cuánto será. Si supiera, créame que como ciudadano, ya hubiese hecho la respectiva denuncia. Yo simplemente lanzo la inquietud, pues resulta importante reflexionarlo cuando uno se da cuenta que los controles realizados por la banca formal para el dinero ilícito no lo tienen varias de estas captadoras; y si lo tienen, no de la manera en como se ha desarrollado en la banca tradicional. Pese que aún falta, hay que aceptar que se han hecho avances en estos sistemas para evitar el lavado de activos en medio del sistema financiero.
Si le interesa hablar de bancarización, he realizado varias reflexiones al respecto; es claro que todo este fenómeno, en parte surge por la baja cultura financiera, y de otra parte, por los pésimos niveles de bancarización de las zonas en donde se originó todo esto. Le envío los vínculos electrónicos por si le interesa leerlos ….
Finalmente, la bomba social que he enunciado gira alrededor de dos temas; uno que ya lo visualizo y otro que sólo me limito a por falta de prubas:
1. El efecto enfermedad holandesa (en resumen, que todos dejen de trabajar y todo gire en torno a estas pirámides, cosa que ya está pasando en Pasto) con el peligro de colapso.
2. La posibilidad que en estos sistemas, por no hacer los respectivos controles, puedan ser una plataforma financiera para que los amigos de lo malo puedan hacer sus pilatunas. Esto, claro está, tan sólo es una hipótesis con base en la información disponible y no una certeza.
Saludo,
martes 11 de noviembre de 2008, 20:27 COT
julian primero que todo gracias ….digame si mis concluciones son las apropiadas : el riesgo esta es en la inversion de el duende jjj .. mas no en la parte como esta constituida la empresa osea como me explico … si depronto alguna institucion encontraria aqlguna anomalia y la orden seria cerrar (que asuntos podrian llevar a esta determinacion) porque en la parte legal todo esta bien osea como me explico ” el gol esta hecho” por lo legal no la tumban , en un futuro cual seria el motivo de cierre : mala inversion de el duende ?… se descubre alguna vacuna ilegal osea una fuente de dinero ?.. gracias si puede respondame este par de dudas..
domingo 23 de noviembre de 2008, 12:19 COT
buscando culpables por la caida de las ’piramides’, llueven acusaciones sobre el gobierno, sobre el narcotrafico, sobre el sistema bancario, sobre la avaricia o ingenuidad de la gente… quien es el culpable? lo cierto es que alguien va a pagar sin importar si es culpable o no.
esta “emergencia social” es mucho mas que narcotrafico, avaricia o injerencia gubernamental… es una evidencia fehaciente de la verdadera emergencia social en la que se encuentra una sociedad como la actual. no es cuestion de culpables ni de ingenuos, ni de usureros o narcotraficantes ni menos de terroristas. es un problema que muy seguramente se “resolverá” y se olvidará en unos meses o cuando haya -o hagan- una noticia mas ’importante’. se resolvera al menos politicamente, pues eso es lo unico que interesa al gobierno y su intervencion de ultima hora con nuevos decretos que arrasarán con todo el que viva de la usura y se atreva a hacerlo fuera del sistema financiero y su monopolio.
completo en: http://paraisoenllamas.blogia.com/
sbado 29 de noviembre de 2008, 08:27 COT
Algunos días despues…tal cual.
Saludo,
SC